Суббота, 23.09.2017, 06:33
Анонимные Алкоголики Одесса
Вернуться на главную страницу Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Форум » Основной (Наполнения данного орума расценивается как работа по 12-му шагу) » Методы лечения алкоголизма. Мнение очевидцев... » О статье
О статье
VovaNikДата: Суббота, 08.12.2012, 14:04 | Сообщение # 16
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Нолтрексон, ревия (Revia)
 
VovaNikДата: Воскресенье, 09.12.2012, 11:16 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Существует ряд объективных причин, обусловливающих широкую распространенность СДШ ( сциентистки декорированным (т.е. наукообразно оформленным)) шаманством в российской наркологии:

● Современная российская наркология до сих пор эксплуатирует методы и концепции советской медицины образца середины прошлого века;

● Врачи-наркологи мало знакомы с принципами ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ (то есть - НАУЧНОЙ) медицины и результатами доказательных исследований в наркологии;

● Одобрение и регистрация новых препаратов и методов лечения наркологических заболеваний нередко осуществляется без проведения доказательных исследований;

● Врачи-наркологи делают вид, что лечат, а больные – что лечатся. При этом такая своеобразная «игра» в лечение выгодна обеим сторонам, поскольку врачи-наркологи легко зарабатывают деньги, а наркологические больные получают своеобразную «индульгенцию» для продолжения своего пьянства, следующую логике «Я хотел бросить пить – Я лечился – Меня плохо лечили – Поэтому я снова пью».

Из статьи "Краткосрочное интенсивное психотерапевтическое вмешательство в наркологии с позиций доказательной медицины"
Автор - Евгений Михайлович Крупицкий – д.м.н., профессор, главный нарколог Ленинградской области
 
VovaNikДата: Воскресенье, 09.12.2012, 16:32 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
В современной российской наркологии методов лечения химической зависимости за один сеанс плацебо опосредованной суггестии, которые более правильно было бы называть не краткосрочной психотерапией, а сциентистки декорированным (т.е. наукообразно оформленным) шаманством (СДШ). В самом деле, шаманизм – это магические ритуальные действия, эффект которых основан на мистических представлениях и верованиях тех, на кого направлены действия шамана. Российский врач-нарколог, осуществляя лечение такими методами, как «Капсула», «Торпедо», «Кодирование» и т.п., по сути дела эксплуатирует мифы (т.е. мистические представления), устойчиво персистирующие в популяции больных с зависимостью от алкоголя или наркотиков. Наркологические больные в большей или меньшей степени верят в то, что употребление алкоголя или наркотиков после «лечения» вышеупомянутыми методами ведет к трагическим последствиям вплоть до летального исхода, а врачи-наркологи искусно поддерживают и культивируют эти мифы с целью извлечения коммерческой выгоды. Таким образом, врач-нарколог в России отличается от обычного шамана только наукообразным медицинским декором: он утверждает, что его методы являются последним достижением медицинской науки, а атрибутами его действий являются не бубен и одежда из шкур животных, а белый медицинский халат и предметы медицинской техники (шприц, лазер и т.п.).

В настоящей статье мы рассмотрим несколько аспектов СДШ в современной российской наркологии:

1) Феноменологию СДШ
2) «За и Против»
3) Причины СДШ в наркологии
4) Пути решения проблемы

Начнем с общего описания обсуждаемого круга явлений (т.е., с феноменологии). С определенной степенью условности можно выделить следующие виды СДШ в наркологии:

1. Фармакологически декорированный шаманизм: «препараты», называемые «Капсула», «Торпедо», «Дельфизон», «Эспераль-гель» и т.п. – их список может быть существенно расширен.

2. Инструментально декорированный шаманизм: Акупунктурное программирование , Интракраниальная транслокация, Лазерное кодирование, AVS-блок, Виртуальный шлем, 25-й кадр, и т.п.

3. Психотерапевтически декорированный шаманизм: Кодироване, Зомбирование на трезвость, Видеокассеты с записью «психотерапевтических» сеансов, и т.д.

В профессиональной среде хорошо известно, что все вышеупомянутые «методы» представляют собой плацебо-препараты или плацебо-воздействия, а их эффект обусловлен исключительно включенностью наркологического больного в субкультуру, принимающую мифологемы об эффективности вышеперечисленных процедур. Газеты буквально пестрят рекламой различных вариантов процедур СДШ, причем в ряде случаев врач-нарколог (если, конечно, его можно называть врачом) предлагает лечить больного заочно (по фотографии или посредством видеокассет).
Источник: http://www.sensecenter.com.ua/carefullym/manipm/77-krup
Краткосрочное интенсивное психотерапевтическое вмешательство в наркологии с позиций доказательной медицины
 
VovaNikДата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:33 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Совершено шикарный видеоролик о том, откуда появилось кодирование от алкоголизма по Довженко!
http://aa-odessa.ucoz.ru/blog....1-07-98
 
VovaNikДата: Среда, 02.01.2013, 13:44 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Dromedary
22.01.2011 - 00:32
Итак, быка - за рога. В отношении "метода" "кодирования" - его не существует в природе. Ни в одном учебника ни одной страны вы не найдете описания такой метОды. Я слышал историю о происхождении этого названия, но у меня нет подтверждения ее достоверности, поэтому приводить ее здесь не буду.

Патогенез алкоголизма достаточно прост, но описать его здесь нет возможности из-за объема. Зависимость складывается из психического и метаболического компонентов. И там, и там - изменения необратимы, поэтому - ни о каком излечении от алкоголизма не может быть и речи (хотя именно этого хотят больные и их родственники, чтоб был, как молодой - выпил - и ни тебе похмелья, ни запоев! И рыбку, что называется, съесть... Желание, конечно, понятное, похвальное, но - увы! - неосуществимое. Не было такого в истории и не будет такого по совершенно объективным причинам - см.патогенез. Узнав эту потрясающую новость - некоторые алкоголики возмущаются - "Это че мне теперь - всю жизнь и пива не попить?! И водочки не попить?! Ну вас на х..! Ниче не можете! Пил, пью и буду пить! И в гроб мне бутылку положИте!" - ну что тут скажешь! Он сам сделал свой выбор и распорядился своей судьбой, правда, дурень не понимает, что заодно он распорядился судьбой своих детей и внуков и правнуков неизвестно до какого колена - ну так им и надо).

Все, что может сделать современная терапия (запросто!) - не излечить заболевание, а перевести прогрессирующее заболевание в максимально длительную терапевтическую ремиссию, в идеале, конечно - в пожизненную (еще есть вынужденная (классика - в м.л/с), и спонтанная - встречается, в среднем, в 0.5% случаев - одному из 200 алкоголиков так везет - но жены и матери пилят и пилят оставшихся 199 - "Вон, мол, Василий - бросил, а ты что же?". С таким же успехом дуры могли пилить их, показывая на олимпиаду по телевизору - "Вон, мол, железо качал - и вес толкнул - а ты что же?" Не всякому так везет, заслуга не полностью за алкоголиком, большей частью - в особенностях организма, позволивших бросить пьянство). Лечение направлено на оба этих компонента: психические нарушения - легко лечатся психотропными лекарствами, метаболические - сенсибилизирующими лекарствами (непревзойденным остается любимый тетурам, есть еще вполне надежные, но более слабые циамид, метронидазол, нитрофураны - их, обычно, используют у соматически ослабленных больных). Все эти лекарства прекрасно работают, при лечении ими - во-первых, исчезает влечение к спиртному и появляются более высокие и важные мотивы поведения, во-вторых - даже случайный прием алкоголя даже без ведома больного - становится совершенно невозможным! (сколько угодно! дружки-подружки очень болезненно относятся к тому, что кто-то из их собутыльников бросил пить - на них тут же накидываются их жены-матери и начинают пилить (см.выше), и алкаши спаивают дружков, бросивших пить, нередко тайком подливая им водку - только чтоб потом гордо сказать своей жене "Вон твой бросивший Васька - в луже валяется! Лучше бы деньги его жена не на лечение пустила, а ему отдала - это сколько ж можно было пузырей купить!"). Если на фоне лечения произошел рецидив - единственной (!) причиной этого является только умышленное уклонение больного от приема лекарств - то же самое - сам сделал свой выбор - и сам и отвечай за него, иди, пей и не морочь голову врачу, он будет лечить тех, кому это действительно нужно. Вот так, для формирования ремиссии под влиянием лекарств (в химическом наморднике) больной должен походить не менее 3-5 лет, никакого вреда от них при правильном применении нет, если даже он есть - то он не идет ни в какое сравнение с тем вредом, который причиняет самым маленький и самый домашненький запойчик. Подбор дозировок сенсибилизирующих лекарств - естественно, проверяется алкоголем - весьма мучительно для больного и трудоемко для врача, через несколько проб больные начинают испытывать панический ужас перед алкоголем, некоторые не выдерживают и уходят с лечения, но для тех, кто прошел лечение - это, как служба в армии - кто прошел - никто еще об этом не пожалел! (не реклама). Начальный этап лечения занимает около месяца-полутора, затем - поддерживающее амбулаторное лечение и 2-4 раза в год - проверка алкогольными пробами более короткими курсами, в случае надобности - лечение корректируется. То есть, лечение долгое, временами - мучительное. Конечно, лентяям хотелось бы получить все легко и сразу, чтоб, как легко и приятно было спиваться - так чтоб еще легче и приятнее было бросать. Но такого не бывает. Психотерапия - естественно, не может оказать никакого влияния на алкоголизм, она является лишь вспомогательным средством, помогающим больному мотивировать лечение.

Вернемся к "кодированию" (тьфу!). Из-за того, что такого "метода" не существует - под этим названием продают все, что угодно, чаще всего - это психотерапия с куцей и неполноценной фармакотерапией, направленной только на то, чтобы единственный раз произвести впечатление на больного и его родственников, запугать их последствиями приема алкоголя (нередко, как писали выше - лекарства, используемые для этого, не имеют никакого отношения к лечению алкоголизма), чтобы они легче и охотнее расстались со своими деньгами, или голая психотерапия (от нее, естественно, очень трудно умереть). Сторонники психотерапии демонстративно талдычат о высокой внушаемости алкоголиков - есть такое, но внушаемы они одинаково как в нужную сторону ("Выпьешь - умрешь!"), так и в ненужную ("Да ни х.. не будет! Да врут они все!" - про "кодировщиков" - это чистая правда), тем более, что мотивация развнушения подкреплена могучим фактором - алкоголем. В большинстве случаев - увы! - "кодировка" (тьфу еще раз) является просто бесстыжим враньем в глаза больному и его родственникам, что в больном установлен какой-то "код", "блок" (не удивлюсь, если кто-нибудь заявит про полиспаст!) или "торпеда" (см.военно-инженерный словарь - не худо бы, конечно, засунуть ее гаду в одно место, чтоб получился этакий Карлссон с мотором, как выпьет - так и ...! но это невозможно). Один из алкашей бодренько рассказывал коллеге - "Мне сказали после кодирования (проводили в наркологическом диспансере!) - Выпьешь - печень отвалится! Ну - я сразу и побежал проверять - отвалится, или нет? Не отвалилась! А до дома в тот день так и не дошел!". Неотъемлимым свойством всякой лжи является ее раскрываемость (кстати, помните, кто является отцом лжи? А Спаситель - был также величайшим врачом!). И больной, честно отдавший свои деньги за "кодирование" - через некоторое время обнаруживает, что врач его обдурил, как наперсточник на базаре-вокзале. И он идет во двор и говорит другим алкашам - "Мужики! Не лечитесь! Да ни х..я они не могут! Да только деньги берут и все врут!..." - и он совершенно прав, а другие больные, которые задумываются о лечении, и которых еще вполне можно спасти - после такого - и порога больницы не переступят, а жене скажут "Да ты на Ваську погляди! Закодировали, б...!". Вот так одна паршивая овца способна ради легких денег на крови больных перепоганить все честное стадо. К сожалению, в наркологии в последнее время все больше одни паршивые овцы встречаются...

В отношении смерти от приема спиртного после лечения алкоголизма - это может быть следствием действия сенсибилизирующих лекарств (были успешные случаи приема спиртного с целью самоубийства), но в последние лет десять или больше я уже не видел добросовестной работы, везде сплошное вранье в глаза больным и их родственникам для выколачивания денег из отчаявшихся родственников - в этих случаях, наверное - смерть вульгарная алкогольная, без никакой экзотики, возможно, короткая ремиссия перед "золотым приходом" способствовала изменению толерантности (как уже писали Джек и KSS17).

Мнение взято с форума судмедэкспертов - http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=6391
 
VovaNikДата: Среда, 02.01.2013, 16:11 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Грустный факт такой...
Написал в статье о методах лечения алкоголизма фразу "Учитывая популярность слова "квант" не следует удивляться, если появится квантовый метод лечения алкоголизма." И получаю много заходов из поисковиков по фразе "квантовое лечение алкоголизма". Причем слово алкоголизм редко написано без ошибок.

В общем могу предложить еще методов:


  • Корпускулярный метод лечения алкоголизма
  • Инкарнационно-Матричный метод лечения алкоголизма
  • Торсионно-Имунантный метод лечения алкоголизма
  • Фрактально-резонансный метод купирования химзависимости
  • Галсионно-Топенантый метод (этот особо действует на моряков)...
 
VovaNikДата: Четверг, 17.01.2013, 17:41 | Сообщение # 22
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Так как поступает много заходов на сайт с запросами из серии "сколько времени действует тетурам", "через сколько часов после приема тетурама можно пить" ...
По моему опыту 1 таблетка действует около суток. Если прием идет несколько дней подряд то поисходит накопление преперата в организме, и болезненная реакция на алкоголь  будет возможна в течение нескольких дней. Все, конечно индивидуально и справедливо для человека с крепким здоровьем.

А в целом мой экспериментально полученный график (Но я принимал 1 таблетку в сутки.)-

при приеме 1 таблетки (500 мг) в день

1 день приема  -  можно пить через 1-и сутки
2 дня приема   -   можно пить через 2-е суток
3 дня приема   -   можно пить через 3-е суток
и так далее.

При больших сроках (более 10-ти дней) нужно 10-14 дней перерыва..

Все справедливо для всех форм тетурама -
Антабус®, Дисульфирам, Лидевин, Тетурам, Эспераль...


Прием больших доз витамина С (аскорбинки) несколько сглаживает реакцию на алкоголь, но это не значит, что очень большая доза аскорбинки вообще снимет реакцию. Она только облегчает и в медицински обоснованых больших дозах.
 
VovaNikДата: Среда, 23.01.2013, 17:30 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Наткнулся на телепрограмму очень по теме методик лечения алкоглизма в бывшем Союзе.
СТБ «Правила жизни. Как вылечить алкоголика»
Посмотреть можно отсюда
 
MaseychДата: Четверг, 31.01.2013, 14:13 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 16
Репутация: 1
Статус: Offline
Видео как происходит вшивание от алкоголизма

 
VovaNikДата: Понедельник, 18.03.2013, 22:11 | Сообщение # 25
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Из поисковых систем поступает много запросов про некий "Норвежский гель от алкоголизма". Эсли кто в курсе - поделитесь пожалуйста информацией, потому что ни гугл ни яндекс на такой вопрос ничего не находят.
Заранее огромное спасибо!

Вообще то, это скорее всего очередное вещество для вшивания по методике представленой в предыдущем посте. Только вместо таблеток вводится гель на базе силикона и того же тетурама, со всеми присущими методу достоинствами и недостатками. Хотя я могу и ошибаться.
 
VovaNikДата: Суббота, 13.04.2013, 18:51 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Данный метод я нашел на просторах интернета под рубрикой "Народные способы лечения алкоголизма"
Лечение алкоголизма без ведома больного

Зелёный клоп

Метод довольно специфический, но зато очень эффективный и расчитан только на лечение алкоголизма без ведома больного. Отвращение к алкоголю продлится от нескольких недель до нескольких месяцев. Для этого поймайте 15–30 зелёных клопов. Их вы найдёте на кустах малины. И сразу положите их в водку объемом в 0,5 литра.

Через 2–3 дня водка настоится, и вы можете давать её пить больному. Достаточно будет 50 г. Только самому больному не надо ничего говорить об этом.


%)Не удержусь прокомментирую,
1. Непонятно зачем портить 0,5 литра если достаточно выпить 50 гр. Как бывалый АА советую всет аки настоять 3 клопа на 50 грамм водки, а остальную вылить/отдать кому то, от греха подальше. Настоящий алкоголик обязательно найдет и допьет...
2. Как заставить алкоголика, без его же ведома, выпить 50 гр. оччень вонючей жидкости?
3. Метод очень напоминает народный же метод борьбы с тараканами - нужно мелко измельчить смесь табака и черного перца, а потом поймать таракана и засыпать данную смесь ему в нос. Таракан начнет чихать и умрет....

Правда дальше более интересные методы:

Лечение алкоголизма грибом-навозником
Гриб навозник

Это обыкновенные грибы, которые может есть каждый. Рецепт предназначен только для лечения алкоголизма без ведома больного. Вы можете сварить эти грибы или пожарить, как вам будет угодно, но не ешьте их вместе с алкоголем. При употреблении грибов-навозников вместе с алкоголем происходит отравление организма. Причём грибы и сама процедура абсолютно безвредны для пьющего человека.

Ещё одним плюсом является то, что эффект гриба остаётся в течение нескольких дней. Поэтому если на следующий день человек снова выпьет рюмку-другую, все симптомы вернутся с прежней силой.


Лечение алкоголизма настоем чабреца
Трава чабрец

При употреблении настоя травы чабреца вместе с алкоголем возникает сильная тошнота и рвота. Причём его можно добавлять прямо в бутылку, чтоб сам больной об этом не знал. Для приготовления такого настоя насыпьте 3 столовые ложки чабреца в стакан. Залейте кипятком и накройте крышкой. Через несколько часов трава будет готова. Принимают по одной столовой ложке 2 раза в день. После выпить немного водки, достаточно будет 15–20 мл. Рвотная реакция и несильные боли в желудке проявляется уже через полчаса. Лечение проводить ежедневно в течение недели. Но без сочетания с алкоголем курс лечения длится месяц.

Внимание! Противопоказано людям, страдающим заболеваниями щитовидной железы, диабетом, гипертонической болезнью, бронхиальной астмой, туберкулезом легких, язвой желудка и 12-перстной кишки.


Про навозник не знаю... А чабрец, таки да, имеет определенный эффект.

Только, все таки, наверное не стоит выработку рефлекторного отвращения называть лечением. Это имено тот случай когда неправильная терминология приводит к очень опасным заблуждениям. Это не лечение, а скорее дрессировка.
 
Narkolog52Дата: Среда, 15.04.2015, 12:01 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline

Элекстросудоржная терапия в наркологии

Алкогольную зависимость впрочем как  зависимость от наркотиков еще во времена Советского Союза пытались лечить не только медикаментозным способом, но и аппаратным.  Медикаментозные методики в основном были направлены либо на выработку условно-рефлекторного неприятия алкоголя (наподобие выработки реакции как у собаки Павлова), либо на снижения позитивного восприятия эффекта опьянения.

Аппаратные методы в основном базировались на электромагнитное воздействие на головной мозг больного.Помимо широко известных аппаратов "Электросон" использование которых всегда носило вспомогательный характер, были и другие более перспективные наработки:

"В качестве теоретической предпосылки (одной из многих, учитывая родство наркологии и психотерапии)
использования электросудорожной терапии при лечении наркомании и
алкоголизма следует отметить па­тофизиологическое сходство алкогольного
влечения или влечения к наркотику с депрессией, выявленное в частности,
при нейрокартировании мозга. То есть, основания полагать, что метод,
эффективный в противодействии депрессии,
будет эффективен также и против патологического влечения к
психоактивным веществам, вызы­вающим зависимость, имеются."

Полностью довольно занятная статья здесь - http://narcofree.ru/metodi_lecheniya_narkomanii/elektrosudorozhnaya_terapiya_v_narkologii

Там же на сайте отыскал название аппаратов на которых проводят подобное лечение алкоголиков и наркоманов:

"Для проведения лечебных сеансов требуется специализированное медицинское оборудование, например Аппарат «Трансаир-01C» или его аналоги.
Противопоказаний к лечению данным способом не много, в целом они
соответствуют таковым при электросудорожной терапии в наркологии.
Аппарат «Трансаир-01C» специально рекомендован к использованию в
наркологических центрах при сильных болях, лечении алкоголизма,
наркомании."

К сожалению, в большинстве диспансеров и наркологических больницах нет ни таких аппаратов, ни врачей которые могут на них работать и лечить.
 
YvanДата: Пятница, 16.06.2017, 12:38 | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Не знаю... меня лично напрягает 12 шаговая система, она как бы изначально держит тебя в пожизненном страхе, что ты сорвешься, и вот этот момент - что есть высшая сила и ты типа не несешь ответственности за свои действия и прочее... мне не помогло. Зато помогло то, что я поменял отношение к своему алкоголизму, теперь я отношусь к нему как к насморку, когда он наступает, я иду и лечу его, очень помогает лечение в центре Василенко, и отношение персонала и процедуры, и сеансы все, как рукой снимает желание пойти подбухнуть!
Вот если что и котнактик smile http://centervasilenko.ua/
 
VovaNikДата: Вторник, 04.07.2017, 12:42 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 148
Репутация: 9
Статус: Offline
Оставлю, на правах рекламы, центр Василенко.
Но
Алкоголизм это не "желание побухать".
Алкоголизм это когда больно жить трезвым.
 
Форум » Основной (Наполнения данного орума расценивается как работа по 12-му шагу) » Методы лечения алкоголизма. Мнение очевидцев... » О статье
Страница 2 из 2«12
Поиск: